Diana: Und wie steht Ihr mit Euren Leistungs­phasen zum großen Thema der Nachhal­tigkeit beim Bauen?

Ingo: Im Bauwesen wird Nachhal­tigkeit oft noch mit Ökologie gleich­ge­setzt, doch das greift viel zu kurz. Die ökolo­gische Verant­wortung spielt eine große Rolle, aber es gibt noch weitere Aspekte beim Thema nachhal­tiges Bauen. Soziale Gesichts­punkte werden immer wichtiger imgesamten Bauprozess.

Ralf: Es sind enorme Heraus­for­de­rungen, denen wir uns alle stellen. Nachhal­tigkeit steht im Fokus unserer Arbeits­weise und unserer Projekte, von Beginn an. Und Bauwirt­schaft und Politik werden sich zunehmend mit Fragen des Klima­schutzes und der Energie­ef­fi­zienz ausein­an­der­setzen müssen. Das Verhältnis von Ökologie und Ökonomie scheint dabei zunächst recht ambivalent, bei näherer Betrachtung kommt man jedoch zu der Erkenntnis: Das eine schließt das andere nicht aus, sondern sie gehen im besten Falle Hand in Hand.*

Tania: Könnt Ihr dieses Verhältnis von Ökologie und Ökonomie präzi­sieren?

Ralf: Nachhal­tiges Bauen verur­sacht in bestimmten Fällen gegenüber herkömm­lichen Baustoffen zusätz­liche Kosten. Beispiel­weise ist eine nicht­tra­gende Trennwand mit Lehmbau­platten signi­fikant teurer als eine Wand mit einer Beplankung aus Gipsbau­platten – zumindest heute noch. Denn wie schnell Preise sich angesichts von Krisen ändern können, sehen wir unter anderem gerade bei Holz, aber auch bei Rohstoffen wie Erdöl und Gas.

Ingo: Um das Beispiel »Bauen mit Lehm« weiter­zu­führen: Lehm hat gegenüber Gips unschlagbare Vorteile, wenn man den Preis nicht als einziges Auswahl­kri­terium setzt. Der Baustoff hat eine hohe thermische Speicher­fä­higkeit, was sich positiv auf den sommer­lichen Wärme­schutz auswirkt. Lehm reguliert und schafft damit ein angenehmes Raumklima, insbe­sondere wenn eine hohe Raumluft­feuchte herrscht. Obwohl er als Rohstoff regional leicht verfügbar ist, fasst er bisher nur zögerlich am Markt Fuß. Das wirkt sich auf den Preis aus. Hinzu kommt, dass die Anzahl der damit arbei­tenden Unter­nehmen derzeit noch gering ist. Wir als Architekt:innen können auf Bauherr:innenseite ein besseres Verständnis für dieses Material wecken und so zum Umdenken beitragen.

Ralf: Und das gelingt uns nur mit dem notwen­digen Wissen. Dafür haben wir Spezialist:innen im Haus, die Baustoffe auf Nachhal­tigkeit prüfen. Sie sensi­bi­li­sieren unsere Planer:innen für das so umfas­sende Thema und schulen sie entspre­chend.

Ingo: Mit wachsendem Verständnis ändern sich auch Nachfrage und Preis, wie das Beispiel des Recycling-Betons zeigt: Bei stärkerer Nachfrage ist er gegenüber normalem Beton bereits kosten­neutral. Nach unseren Erfah­rungen ist zwar mit leichten Mehrkosten zu rechnen, wobei wir wichtige Aspekte der Ressour­cen­schonung wie den enormen Landflä­chen­ver­brauch durch den Kiesabbau in solche Berech­nungen einbe­ziehen müssen. Das wird oft noch nicht mitge­dacht.

Ralf: Um es zusam­men­zu­fassen: Nachhaltige Baustoffe einzu­setzen, kann gegen­wärtig durchaus mit Zusatz­kosten verbunden sein. Ein wachsendes Verständnis von Nachhal­tigkeit und die steigende Nachfrage werden aber dazu führen, dass sich die Preise von nachhal­tigen und herkömm­lichen Baustoffen angleichen.

Roland: Der ausschließ­liche Blick auf Erstel­lungs- und Inves­ti­ti­ons­kosten bei der Verwendung nachhal­tiger Materialien greift deutlich zu kurz. Denn wenn ein Bauprojekt unter gesamt­ge­sell­schaft­lichen Gesichts­punkten analy­siert wird, sollte die Lebens­zy­klus­kos­ten­rechnung den Rahmen vorgeben. Nur eine Wirtschaft­lich­keits­be­rechnung kann alle Faktoren rund um das Projekt berück­sich­tigen. Das ist der zentrale Aspekt für jede:n verantwortungsvolle:n und vorausschauende:n Auftraggeber:in.

Tania: Damit sind wir bei einem großen Thema, der Lebens­zy­klus­be­trachtung. Was macht diese aus und warum ist sie so wichtig?

Ingo: Einer der wichtigsten Faktoren dafür ist die Zeit, genauer gesagt die Betrach­tungs­dauer, und damit einher­gehend die Nutzungs­dauer der einge­setzten Baupro­dukte. Das hierbei auch Umwelt­ver­träg­lichkeit eine Rolle spielt, darf nicht unerwähnt bleiben. Fakt ist, dass eine einseitige Betrachtung von Baukosten – ohne die Berück­sich­tigung von Folge­wir­kungen und Folge­kosten – zu falschen Entschei­dungen führen kann. Die Baukosten müssen bei der Projekt­fi­nan­zierung in Nutzungs­kosten umgerechnet werden. Die Inves­tition allein darf also nicht isoliert betrachtet werden und der Maßstab für die Reali­sierung eines Projektes sein. Auch der Ertrag der Immobilie ist zu beachten.

Ralf: Weiterhin müssen alle Kosten für Instand­haltung, Instand­setzung, Sanierung, Umbau der Immobilie und später auch für den Rückbau und die Entsorgung aller Bauteile einge­rechnet werden.** Und selbst­ver­ständlich sind Betriebs­kosten und mögliche zukünftige Preis­stei­ge­rungen, insbe­sondere bei Heizenergie, zu berück­sich­tigen. Beispiels­weise kann mit fachge­rechtem Sanieren und einer modernen Gebäu­de­technik bis zu 70 Prozent des bishe­rigen Energie­be­darfs einge­spart werden. Aber auch externe Effekte, wie Kosten für eine negative Beein­flussung von Klima und Gesundheit, spielen eine Rolle.

Roland: In die Lebens­zy­klus­be­trachtung ist auch einzu­be­ziehen, dass beispiels­weise bei Wohnge­bäuden nur mit einer anspre­chenden äußeren und inneren Gestaltung sowie Ausstattung eine hohe Wohnqua­lität und damit Akzeptanz bei den Bewohner:innen erreicht werden kann. Wenn die Identi­fi­kation mit dem Wohnumfeld fehlt, kommt es oft vermehrt zu Schäden durch Nachläs­sigkeit, was wiederum zu Folge­kosten führt und den Marktwert der Immobilie mindert.

Ralf: Es zeigt sich also, dass Gestaltung, Qualität und Nachhal­tigkeit der Gebäude ausschlag­gebend für eine langfristige Nutzungs­dauer sind und damit wesent­lichen Einfluss auf die Höhe des Markt­wertes, dessen Entwicklung und die Lebens­zy­klus­kosten haben. Unterm Strich steht die Erkenntnis, dass nachhaltig stets auch wirtschaftlich ist bzw. ist vielmehr Wirtschaft­lichkeit ein Teil der Nachhal­tigkeit, ökono­misch betrachtet. Ökolo­gisch zu bauen, wirkt sich auf lange Sicht immer ökono­misch positiv aus.

Ingo: Durch eine verlän­gerte Nutzungs­dauer verschiebt sich der Fokus auf die Betriebs­kosten, die in der Bauphase zu wenig beachtet werden. Einem privatem Bauherren stelle ich die Frage: »Wann verdient dein Haus Geld?« Die Kosten in den Bereichen Strom, Heizung und Mobilität sind bei der Wirtschaft­lichkeit große Hebel.

Ralf: All diese Sachver­halte sind nicht neu, aber wir müssen sie uns im täglichen Arbeits­prozess immer wieder vor Augen führen. Dafür sind wir da: dass alle Teams bei &MICA das große Zukunfts­thema nachhal­tiges Bauen mit Vehemenz angehen. Und damit zeigen, dass Ökologie und Ökonomie im Bauen nur zusammen betrachtet werden können.

Diana: Was bedeutet all das nun konkret für die Arbeit bei &MICA im Team Kosten und AVA?

Ralf: Zunächst ist das Entwurfsteam von &MICA gefragt, das sich im Prozess von Studien und Entwurf bereits intensiv mit allen ins Auge gefassten Materialien ausein­an­der­setzt. Die Vor- und Nachteile der Baustoffe, die in die engere Wahl kommen, werden schon zu diesem frühen Zeitpunkt beleuchtet. Hier stehen die Expert:innen des Nachhal­tig­keits­teams anderen Teams mit Rat und Tat zur Seite. Im nachfol­genden Projekt­verlauf geht es darum, gemeinsam mit den Bauherr:innen in der Entwurfs­phase zu einem Ergebnis zu kommen, das sich als klima­ge­recht, energie­ef­fi­zient und nachhaltig erweist. Das schließt auch ein, dass wir unsere Bauherr:innen auf die staat­lichen Förder­mög­lich­keiten im Zusam­menhang mit der energe­ti­schen Gebäu­de­sa­nierung hinweisen und entspre­chend beraten.

Roland: Da wir im Team Kosten und AVA mit den Kolleg:innen aus dem Team Entwurf und dem Team Nachhal­tigkeit eng zusam­men­ar­beiten, können die Kosten schluss­endlich präzise ermittelt werden. So gelingt es uns, bereits bei der Kosten­schätzung in der Leistungs­phase Vorentwurf mit genauen Zahlen aufwarten zu können. Die Inves­ti­ti­ons­kosten sind zunächst ein wichtiges Kriterium zur Entschei­dungs­findung für alle Auftraggeber:innen. Und wie bereits angeführt, spielt dabei auch die Ökologie eine Rolle. Denn je eher hier die Weichen gestellt werden, desto einfacher ist das Arbeiten für alle am Projekt Betei­ligten.

Ingo: In der Phase der Angebots­ein­holung besteht zudem die Möglichkeit, mehrere alter­native Baupro­dukte auszu­schreiben, um so auch die weniger nachge­fragten ökolo­gi­scheren Produkte in die Entschei­dungs­findung einzu­be­ziehen.

Ralf: Intensive Kontakte mit ausfüh­renden Firmen bringen ebenfalls Erkennt­nisse zum nachhal­tigen Bauen. Zuletzt sagte mir ein Schlosser seufzend: »Die Treppen­ge­länder wiegen fast 300 Kilogramm pro Meter.« Ich fasste nach und er meinte freundlich: »Wir haben mal ein sehr ähnliches Geländer mit 200 Kilogramm pro Meter gebaut, und wenn es minimal anders aussehen dürfte, gibt es auch Alter­na­tiven mit 100 Kilogrammpro Meter.« Solche Begeg­nungen schärfen unseren Blick und führen auch beim Team Entwerfen zu einem Umdenken. Hier werden die Weichen gestellt in puncto Konstruktion und Gestaltung, Materialien, Gebäu­de­aus­richtung und Ausar­beitung der Außen­an­lagen. Um bei unserem Beispiel zu bleiben: Leichtere Geländer reduzieren Material- und Energie­ver­brauch, für Trans­porte und Einbau ist weniger Personal- und Geräte­einsatz erfor­derlich und auch der Einbau läuft schneller und reibungs­loser. Je leichter das Treppen­ge­länder, umso mehr freuen sich die Bauherr:innen über niedrige Kosten und die Umwelt über niedrige Belas­tungen. Und dieses Beispiel ist auf viele Bauteile übertragbar.

Roland: In der Ausschreibung von privaten Bauherr:innen besteht die Möglichkeit, Alter­na­tiven als Bedarfs­po­si­tionen auszu­schreiben. Natürlich sind wir hier in der fortge­schrit­tenen Planung weniger flexibel, aber wir ergreifen jede Chance, die wir sehen, wenn noch Spielraum vorhanden ist. Für den öffent­lichen Sektor ist eine solche Vorge­hens­weise bisher nicht zulässig. Hier wünschen wir uns ein Umdenken, um das volle ökolo­gische und ökono­mische Potenzial ausschöpfen zu können. Denn eine Reduktion auf das Wesent­liche kann einige Heraus­for­de­rungen lösen. In dieser Hinsicht ist vor allem der Entwurf gefragt – und der entsteht gemeinsam mit den Bauherr:innen. Das sollte allen Akteuren bewusst gemacht werden: Bauen ist ein Gemein­schaftswerk.

* Grund­sätzlich sind alle Entsorger in der Lage, Bauschutt so aufzu­be­reiten, dass er für RC-Beton verwendbar ist. Aller­dings ist das für die Unter­nehmen erst dann wirtschaftlich, wenn es eine entspre­chende Nachfrage gibt. Wenn Beton­werke nur vereinzelt für RC-Beton angefragt werden, liegt der Preis oft zehn Prozent höher, weil eben der Mehraufwand einmalig ist. Perspek­ti­visch wird RC-Beton aber günstiger sein, wenn er flächen­de­ckend und dauerhaft nachge­fragt und verfügbar ist. Auf RC-Beton zu drängen ist daher für Architekt:innen eine Frage der Verant­wortung für den Umwelt­schutz, denn mit der Nachfrage entstehen auch lokale Wertstoff-Kreis­läufe. Diesbe­züglich möchte ich auf den Artikel »Vom Bauschutt zum Baustoff« im Deutschen Archi­tek­ten­blatt DAB, Heft 01-2021 verweisen. Darin wird über den Neubau der Umwelt­station Würzburg berichtet, einem Begeg­nungs­zentrum, das im Jahre 2020 eröffnet wurde. Bei dem Projekt kam Ortbeton mit recycelten Zuschlag­stoffen zum Einsatz, in Kurzform RC-Beton. Dabei lag in diesem Fall der Preis für einen Kubik­meter RC-Beton, dessen Rezyklat zum Großteil aus dem Abriss einer Brücke in der Nähe stammte, nur einen Euro höher als für konven­tio­nelles Material.

** Es gibt beispiels­weise Projekt­ent­wickler: innen, die nur die Herstel­lungs-, also Inves­ti­ti­ons­kosten im Blick haben, da alle eventu­ellen Folge­kosten die Mieter oder Eigen­tümer tragen. Und es gibt solche, die die Lebens­zy­klus­kosten sehr wohl im Blick haben – weil wir eben alle auch an die Zukunft denken sollten, anstatt nur das Heute sehen zu wollen. Verant­wor­tungs­volle Bauherr:innen und Immobilienentwickler:innen haben das in jedem Fall im Blick, dennoch weisen wir die Bauherr:innen darauf hin, dass beispiels­weise bestimmte Bauteile oder Elemente, wie die Boden­be­schich­tungen in Tiefga­ragen, regel­mäßig zu warten sind und berück­sich­tigen das in unseren Kosten­er­mitt­lungen